Реванш как ностальгия по будущему

Ведущий: Спасибо, что нашли время для «Апогея» на фоне успеха вашего трека «Порог».

У вас на сайте сказано, что вернувшись из долгого похода, вы обнаружили, что Советского Союза больше нет. Ваша музыка пропитана тёплой ностальгией. Что для вас значит «реванш», вынесенный в название группы? Это реванш памяти, духа или чего-то ещё?

Гость: Реванш — это право на то, чтобы не сдаться и не смириться. Право на то, чтобы вернуться в правильный мир, где можно жить иначе, даже если о нём уже все позабыли.
Право на то, чтобы иметь своё собственное мнение: как на происходящее, так и на то, каким станет наше будущее. Будущее, в котором захочется жить.

Ведущий: Это подводит нас к следующему вопросу. Вы думали, что в XXI веке будете жить в мире, где общество устроено иначе.
О чём вы мечтаете теперь? Какое общество вы хотели бы увидеть на Земле?

Гость: Я хочу жить в мире, где люди с интересом занимаются чем-то полезным. Где вся планета сотрудничает, развивает науку, осваивает космос, где победили болезни, голод и смерть. Где нет нищих и слуг. Где нет дикого социального расслоения. Где жилье — это простейшая базовая потребность, которая легко закрывается современными методами строительства. Где нет нужды в кабале на десятки лет. Где роботы трудятся вместе или вместо людей. Где наука — приближает светлое завтра. А люди могут говорить то, что считают правильным — и никто их за это не осудит.

Мне не нравится мир жадных лицемеров, с бесконечным прожиганием человеческих судеб в примитивной крутилке ресурсами, — позабыв об общих, гораздо более высоких целях. Миллиарды людей коптят небо ради куцего и примитивного самообслуживания.
Вы серьёзно считаете, что вот это всё прям "настоящее будущее"?

Ведущий: Давайте поговорим о творчестве. Мы наблюдаем, как музыку начинает создавать искусственный интеллект, например, в таких системах, как Suno.
Что для вас музыка — уникальный акт человеческого (или не только человеческого) духа или просто набор паттернов, которые можно поручить алгоритму?

Гость: Музыка — это способ донести свои переживания и мысли до других людей. Если ИИ помогает в этом — это чудо. Как говорил Артур Кларк, "любая продвинутая технология неотличима от магии".
И если получается воссоздавать это чудо в коллаборации с Suno — это прекрасно. На некоторые песни уходит по 200-300 генераций, чтобы зародились первые аккорды. А иногда этого не происходит и песни откладываются.

Ведущий: Вы сказали, что технология неотличима от магии. Но магия требует жертв. Чем вы жертвуете, отдавая часть творческого процесса ИИ? Не теряется ли та самая «искра», уникальный след души, который, как вы верите, музыка и должна нести?

Гость: Технологии не требуют жертв. Жертв требуют уродливые пародии и антиутопии.

Ведущий: Ваши тексты полны отсылок. Назовите, пожалуйста, писателей-фантастов — которые оказали на вас наибольшее влияние?

Гость: Роберт Хайнлайн, Вернор Виндж, Жюль Верн, Рэй Бредберри, Станислав Лем, Иван Ефремов, Артур и Саймон Кларки, Айзек Азимов, Филип Дик, Герберт Уэллс, Александр Беляев, Лю Цысинь, Джордж Оруэлл, Бернард Вербер, Гарри Гаррисон, Уильям Голдинг, Кристофер Прист, Антуан Сент-Экзюпери, Евгений Замятин, Олдос Хаксли, Нэвил Шют, Роберт Шекли и другие.

Многие из них творили на стыке 50-70ых годов 20го века и писали/мечтали об одном и том же. О том, что люди успешно осваивают космос, грезят о звёздах и строят миры на голову выше, чем всё то, что их окружает.
Это было время искренних мечтателей и искателей, проходившее на фоне запусков первых спутников и людей в космос. Расцвет их творчества.

Ведущий: Вы назвали много имён, от Ефремова до Оруэлла — писателей с очень разными, порой противоположными взглядами на идеальное общество. Не создаёт ли этот «внутренний пантеон» конфликта в вашей голове? И чьи идеи, в конечном счёте, оказались ближе к истине, — оптимизм Ефремова или антиутопия Оруэлла?

Гость: Отличный вопрос. Чем больше вы читаете, узнаёте и понимаете — тем шире спектр ваших представлений о допустимом и недопустимом, о добре и зле.
В итоге, в вашем разуме складывается мозаика из мыслей тысяч добрых и честных людей имевших свою личную позицию и взгляды. И на этой базе вы проводите сборку своего собственного мнения и мировосприятия.

Невозможно быть в чем-то убеждёнными и транслировать это через музыку или другое творчество — если вы сами в это не верите. Это будет видно. Послушайте музыку современных российских поп-хип-хоп исполнителей. Ощущение, что многие из них сидят в студии звукозаписи прямо после кальянной, и срывающимися голосами нахрипывают наспех набросанные тексты. Внешне это очень крутые, накачанные мужики в набитых татухах и с агрессивными бородами — но сипят как доходяги, потому, что продюсер сказал — так модно.
А они сами что думают? Это реально их стиль и то, что они желали транслировать?
То, что тексты тоже крутятся вокруг родной кальянной как раз нормально! — вот оно, проявление внутреннего мира. Станет внутренний мир чуть шире — и музыка незамедлительно эволюционирует вместе с ним (пусть не обижаются, тут всё логично).

Ведущий: Ваша миссия была сугубо мирной. Но за время вашего отсутствия Земля пережила десятки больших и малых конфликтов. Как вы относитесь к этому явлению? Война — это болезнь роста, роковая ошибка или что-то иное?

Гость: Война — это не только передел власти и собственности, но и исчезновение тех, кто мог бы раскрыть свои таланты.
9 месяцев ребенок плавает в животе матери. 18 лет уходит на воспитание. Родители переживают весь спектр эмоций: счастье рождения, усталость от плача, страх во время болезней, долгие-долгие годы учёбы, взлёты и падения.
И ради чего? Ради пары минут на фронте — на этапе между выходом в лесополосу и столкновением с копеечным дроном?
А может быть в этот момент Земля потеряла великого изобретателя?
Кто-то об этом подумал?

Война, как инструмент передела ресурсов и контроля за ценностями — должна устареть и обессмыслиться. Должно появиться нечто, что радикально изменит правила и перепишет социальный общественный договор. А пока всё напоминает бандитский мир, где есть зоны контроля и бесконечный цикл: кто у кого чего отожмёт.

Ведущий: Что было самым сложным в возвращении? Не исчезнувшая страна, а какая-то бытовая мелочь? На которую вы не обратили бы внимания, но она оказалась невыносимой.

Гость: Вокруг царит тотальное недоверие друг к другу. Никакого коллективизма и взаимовыручки я не наблюдаю. Девиз такого общества: "Помер Максим — да и хрен с ним". Никто никого не ценит, а доброта воспринимается как слабость. Это очень печально.

Ведущий: Вы видели Землю со стороны, как бледно-голубую точку. Этот вид, как говорят космонавты, навсегда меняет сознание. Как этот опыт, это знание о хрупкости человечества, уживается в вас с тем, что люди «разучились доверять друг другу»? Это делает вас более терпимым или, наоборот, рождает горькое разочарование?

Гость: Космос огромен. В нём есть место для всех и для каждого. Сложно это представить, но если взять всех 7 миллиардов землян — то в космосе для каждого человека есть минимум по 1 "персональной" планете. Для всех всего хватит, а мы грызёмся за три копейки.

Ведущий: Хорошо, вы вернулись в мир, который должен был стать «светлым будущим». Но этого будущего не случилось. Каким, по-вашему, должен быть флаг у страны в которой вы оказались? Вашей страны больше нет. Она существует только в вашей памяти и музыке.

Гость: Флаг моей страны был красным. Но смотря на происходящее вокруг, на то как людей последовательно стравливают между собой по любому поводу... Вы знаете, да пусть что угодно будет флагом — лишь бы прекратилась вражда.
Если над главным зданием страны будут одновременно висеть красный, триколор, имперский... а еще лучше детский рисунок с солнышком или с домиком, чтобы совсем уж никого не обидеть, — и люди благодаря этому перестанут грызться и научатся объединяться... то может и бог с ним? Моё эго не настолько жадное, чтобы заставлять окружающих жить под тем флагом, какой я им продиктую.

Ведущий: Вы говорите о флаге как об условности. Но ведь ностальгия состоит из конкретных запахов и звуков. Какой самый незначительный, но самый острый образ из того прошлого вы не можете забыть? Запах типографской краски из школьного букваря? Звук трамвая на заснеженной улице? Что-то, что невозможно воссоздать, и что навсегда осталось в другом времени?

Гость: Атмосферу на улице. Живых, добрых ветеранов. Не запиравшиеся двери квартир.

Ведущий: Ваш идеал общества звучит как утопия из старых фантастических романов, которые вы любите. Какой первый, конкретный шаг по направлению к этому светлому завтра мы, земляне, можем сделать прямо сейчас? С чего, по-вашему, начинается путь к новому обществу?

Гость: С научно-технической революции. Без неё всё рассыплется как домик из песка. Искусственный интеллект, персональные средства производства, робототехника — всё это правильные шаги.

Ведущий: Ваш последний альбом называется «Никогда не сдавайся!». А с чем именно нужно не сдаваться? Или вы не оплакиваете прошлое, а строите из его обломков что-то новое?

Гость: Никогда не спускайте подлостей и не смиряйтесь с несправедливостью. Почти все песни в альбоме о том, чтобы люди не опускали руки, даже когда им трудно и сложно.

Ведущий: Если представить, что «Реванш» — это некое состояние мира, то на что оно будет похоже? На тишину после долгой войны? На первый вдох человека, выплывшего из глубины? Или, может, на звук вашей гитары, который наконец услышали все?

Гость: На право поднять голову. Ведь если от музыки не расправляются плечи, то зачем всё это нужно?

Ведущий: И последний вопрос. Ваш девиз — «Приближая реванш». А что будет, когда он наступит? Что мы увидим, открыв утром глаза в этот день?

Гость: Мечта — вернётся. Люди перестанут быть громоздкими "тяжеловесами", с приземленными мыслями. И ощутят, что их действия теперь действительно могут менять жизнь вокруг них.